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[A2] DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Moderator: quattro-sa

Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon [Dirk] » Fr 8. Jun 2018, 19:37

@Chris
Meinst nicht, dass das Propan bedenklich ist, wenn man die Zündfähigkeit betrachtet?
Gruß
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon 5-ender » Sa 9. Jun 2018, 05:52

Dazu müsste Sauerstoff, im Kühlkreislauf sein.
Kühlschränke sind, oder waren, auch mit Propan
oder Butan gefüllt.
Ich weis nicht, wegen 300gr (im A2) sich einen
Kopf zu machen. Manch ein LPG-Fahrer hat 70
Kg davon, im Kofferaum. In Übersee wird das
schon lange so gehandhabt.
Wenn man, wegen der Zündfähigkeit, über R1234yF
nachdenk, ist das nicht besser.

MfG Chris
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon [Dirk] » Sa 9. Jun 2018, 12:51

Bei LPG sind die Komponenten ja auf einander abgestimmt und der Tank ist im Kofferraum, weit weg also von der Wärmequelle Motor.
Da du nicht weißt, wie dein Kältemittelgemisch sich unter den verschiedenen Aggregatzuständen verhält, wäre ich vorsichtig damit.

Zu dem herrschen Im Motorraum ganz andere thermische Zustände. Und ich denke nur daran, was passiert, wenn die Anlage ein Leck hat...dann hast du Sauerstoff und Hitze auf einmal.

Chris, das soll keine Kritik sein, sondern lediglich ein Gedankenaustausch.

Ja, das R1234yF ist auch so ein Fall. Möchte ich auch nicht in der Anlage haben.
Gruß
Dirk
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon Dirk » Sa 9. Jun 2018, 14:51

verstehe mich bitte nicht falsch, ich finde das grundsätzlich sehr interessant,
aber noch mal ganz "back to basics":
warum machst Du jetzt diesen ganzen Aufriss ?
Um es generell (in Zukunft) selbst machen zu können und/oder um das teure R134a zu sparen ?
also bei ATU kostet der Klimaservice R134a wenn die Anlage noch was drin hat 69,90€, bei einer leeren Anlage 30€ mehr (99,90€)
Beim Bosch Dienst 40€ Aufpreis bei leerer Anlage (99€ zu 139€)
Also wegen dieser 30-40€ mache ich doch jetzt nicht den Aufriss mit dem Gas, erloschener Typgenehmigung, Feuergefahr, unklare Schmierung, fehlende Evakuierung/Durchspülung/Trocknung/Lecktest, usw...
das' ja weniger als eine Tankfüllung :roll:
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon Rüdi » Sa 9. Jun 2018, 16:33

Die Typgenehmigung interessiert keinen Menschen in der Realität, da dürfte man bei vielen Autos nicht mal das serienmäßige radie ersetzen da das auch zur Typgenehmigung gehören kann

Interessant ist das schon, im Kühlschrank funktioniert das ja auch, nur hätte ich die Anlage komplett geleert, evakuiert und mit entsprechend angepasster Füllmenge aufgefüllt
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon 5-ender » So 10. Jun 2018, 07:09

Dirk hat geschrieben:warum machst Du jetzt diesen ganzen Aufriss ?
Um es generell (in Zukunft) selbst machen zu können und/oder um das teure R134a zu sparen ?
also bei ATU kostet der Klimaservice R134a wenn die Anlage noch was drin hat 69,90€, bei einer leeren Anlage 30€ mehr (99,90€)
Beim Bosch Dienst 40€ Aufpreis bei leerer Anlage (99€ zu 139€)
Also wegen dieser 30-40€ mache ich doch jetzt nicht den Aufriss mit dem Gas, erloschener Typgenehmigung, Feuergefahr, unklare Schmierung, fehlende Evakuierung/Durchspülung/Trocknung/Lecktest, usw...
das' ja weniger als eine Tankfüllung :roll:


Es sind mehrere Gründe, die für mich dafür gesprochen haben:
1. Das Kältemittel wird immer teurer. Ist irgendwo ein Leck, wird zwei mal
aufgefüllt, bis die Leckage ermittelt wird. (bei meinem blauen A2 erst passiert)
Der letzte Klimaservice hat mich im Endefekt 600€ gekosttet, weil beim Trockner-
tausch, dieser angeblich nicht richtig auf die Leitung gepasst hat und der Anschluß
gestaucht wurde. Hier wurde es dann undicht, mit der Folge, dass die Leitung get-
tauscht wurde und ich deswegen dann zum Klimaservice, plus nochmaligen auffüllen
und der anschließenden Reparatur, bei welcher die Leitung getauscht wurde und noch-
mals 350€ fällig waren.
Hier wurde für mich einfach eine rote Linie überschritten! :evil:
Wenn man nicht alles selber macht....
Bei vier Fahrzeugen, in unserem Haushalt, alle mit Klimaautomatik, ist der Kostenfaktor
nicht von der Hand zu weisen.
2. Die Möglichkeit, diese Anlage selber warten zu können. Da wären Trockner,
oder Verdampfer und Kondensator selbst wechseln.
3. Wir Altaudifahrer stehen auch für Nachhaltigkeit. Da passt ein Klimaschädliches
Kältemittel, welches mit der Zeit in die Atmosphäre geht, eigentlich nicht dazu.
4. Möchte ich möglichst wenig, von anderen abhängig sein. Die meisten wollen doch
alle nur unser bestes, unser Geld.....

Jetzt dient der fahrende Schrotthaufen auch ein wenig als Versuchskarnickel...

Als nächstes steht noch eine Vacuumpumpe auf meinem Einkaufszettel... :mrgreen:


MfG Chris
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon josefini1 » So 10. Jun 2018, 09:11

Hi, ich mische mich auch ein und verstehe die Intention von Chris. Auch mein Mechaniker, der immer 40,-- Euro verlangte (seit Jahren), erklärte mir kürzlich, daß wegen des horrend gestiegenen Preises jetzt 60,-- Euro auf die Rechnung müßten. Ich glaubte (wie immer) erst mal nicht so ganz, aber eine Suche im Netz überzeugte mich schnell von der Richtigkeit der Aussage meines Mechs.

Und da offenbar das 134a langsam aber sicher vom Markt soll, wird das nicht das Ende der Preisspirale sein. Andererseits kümmern sich die Hersteller einen Dreck darum, daß man irgendwas ersatzmäßiges erhält, was bezahlbar bleibt.

Dazu gibt's die Vorschrift, daß man die verschiedenen Kältemittel
1. nicht vermischen darf und
2. für alles gesonderte Anschlüsse und Klimageräte in der Werkstatt hat
(nur um da ja nichts kundenfreundliches zu machen).

Man soll ja schließlich einen neuen (Scheixxhau....) ähm sorry: PKW kaufen und keinen alten ordentlichen Wagen erhalten. Alles was älter ist als 5 Jahre, zerstört bekanntlich die Umwelt. :evil: :twisted:

Deshalb bin ich an diesem Thema als Besitzer von 4 mit 134a klimatisierten Wagen (und einem Stehzeug, das noch r12 drinnen hat) auch sehr interessiert :) :idea:

mfg
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon 44_TR » So 10. Jun 2018, 09:53

Hallo Chris,
da bewegt sich Deine Werkstatt auf sehr dünnem Eis!
Eine Klimaanlage darf erst mit Kältemittel befüllt werden wenn Leckagen ausgeschlossen sind.

Szenario:
- Anlage kühlt nicht mehr
- Kältemittel wird abgesaugt (sofern noch was da ist)
- Offensichtliche Leckagen (Klimakondensator, ...) werden beseitigt
- mit Formiergas wird die Dichtigkeit geprüft
- Entweder findet man weitere Lecks, die man beseitigt und man Wiederholt das Spiel
-> Wenn alles dicht ist, wird die Anlage evakuiiert und es kommt Kältemittel rein (genau eine Füllung abzg. Rest aus vorheriger Absaugung)

Lecksuche mit Kältemittel kann heftige Bußgelder nach sich ziehen!
Und es kostet den Kunden unnötig viel Geld.
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon 5-ender » So 10. Jun 2018, 13:06

Es war wohl erstmal kein Leck erkennbar.
Aber: wenn man nicht alles selber macht.... :twisted:
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Re: DIY Do it yourself Klimaanlage füllen mit Uni-Gas

Beitragvon 44_TR » So 10. Jun 2018, 13:18

Hallo Chris,
Ich hatte das Problem bei unserem A6-Avant auch.
-Klare Anzeichen für "Leck am Klimakondensator - Kontrastmittel sichtbar"
-Klimakondensator mit Trockner und Dichtungen erneuert
- Anlage Evakuiert - hat etwas länger gedauert, aber Meldung: OK

Ich hab dem Spaß nicht getraut und hab mit Formiergas befüllt
Ergebnis: Klimaleitung direkt unter dem Klimakondensator im Bereich der Leitungsschelle durchoxidiert...

Leitung erneuert und wieder geprüft - dann ging das Evakuieren schneller und die Anlage wurde befüllt - ist auch dicht.

Ein paar Minuten mehr bei der Diagnose ersparen viel Geld.

Hätte der Werkstattmensch gleich mit Formiergas geprüft wäre der Klimakondensator wahrscheinlich noch drin...
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