20V Turbo mit Autogas Idee

[steftn]

@Steffen: Was meinst du ???

Ethanol wär vielleicht die billigere (kaum Umrüstung nötig) und Elegantere (bzgl. Leistungssteigerung) Lösung

[Mad Dog]

ähm, wieso macht ihr es nicht einfach so:

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...Du rätst jetzt nicht wirklich dazu, dass sich Philipp 'nen 1000-Liter-Behälter mit Ethanol in die Garage stellen soll, oder?

Davon mal abgesehen: Wenn man sich den tatsächlichen Verbrauch mit Ethanol ansieht, dann sind die Kraftstoffkosten nicht viel billiger als mit Sprit. Bioethanol hat einen um 1/3 geringeren Energiegehalt als Superkraftstoff. Bei gleichem Lambda ergibt sich dann mit reinem Ethanol ein 50% höherer Verbrauch als mit Super.

Wenn ich Philipp aber richtig verstanden habe, dann möchte er einen 5-Ender aufbauen, der 350..400 Pferde mobilisiert, dabei aber in Hinblick auf die Kraftstoffkosten deutlich sparsamer als normal ist. Das ist mit Ethanol nicht wirklich machbar.

Du hast natürlich Recht in Bezug auf mögliche Leistungssteigerung wegen der höheren Klopffestigkeit von Ethanol im Vergleich zu Super oder SuperPlus. Damit wären dann recht hohe Ladedrücke mit der Originalverdichtung machbar, ohne dass der Motor an die Klopfgrenze kommt. Das trifft aber ebenso auf LPG zu - welches zugegebenermaßen einen höheren Umbau-Aufwand bedeutet.

Ich denke schon, dass 'ne ICOM da ein gangbarer Weg ist. Ich habe allerdings keine Informationen darüber, ob die Flüssiggas-Pumpen inzwischen zuverlässig haltbar sind. Vor einigen Jahren hatten die nämlich noch deutliche Standfestigkeitsprobleme und sind gern mal ausgefallen.
Da die Entwicklung aber nicht stillsteht, kann's durchaus sein, dass diese Probleme inzwischen der Vergangenheit angehören.

Gruß

Christian

[Coupe Quattro]

Das mit dem Ethanol hab ich gleich mal n bissl gecheckt, was da so möglich ist.
Das ganze ist aber auf dauer nicht wirklich billiger, wie Christian schon geschrieben Hat, außerdem ist das Ganze dann nicht mehr wirklich Altagstauglich,denn was soll ich denn machen wenn ich mal mehr als vll 500-600 km fahren will.
Die Geschichte mit dem LPG ist ja eigentlich nur Entstanden, da das Zeug mitlerweile ziemlich überall verfügbar ist.

@Maddog: Du hast verstanden, was ich haben will.

[_SEB_]

Die Pumpen der ICOM sind ersetzt worden durch haltbarere.
Meinen C4 haben wir gerade mit einer ICM versehen, allerdings ist die Abstimmung noch alles andere als optimal...
Im Prinzip habe ich sowas aber auch vor:
Turbolader, Abgaskrümmer, Abgasanlage und vernünftige Abstimmung mit Super+ und LPG.

Momentan steht mir aber erstmal der Schaltgetriebeumbau bevor. Mein C4 bekommt das DGU-Getriebe aus dem S6+. Welche Kupplung sollte ich nehmen? S6+ dürfte nicht passen. Was ist mit RS2? Oder doch lieber Serie AAN?
Eine Rennkupplung möchte ich eigentlich nicht unbedingt fahren...

Gruß

Sebastian

[AudiR5V8]

Momentan steht mir aber erstmal der Schaltgetriebeumbau bevor. Mein C4 bekommt das DGU-Getriebe aus dem S6+. Welche Kupplung sollte ich nehmen? S6+ dürfte nicht passen. Was ist mit RS2? Oder doch lieber Serie AAN?
Eine Rennkupplung möchte ich eigentlich nicht unbedingt fahren...

Gruß

Sebastian

Wenn es soweit ist werde ich mir Sachs Performance Kupplungssatz kaufen. Würde es dir auch empfehlen.

[turbonaut]

Mit der ICOM Flüssiggasanlage sollte das prinzipiell am ehesten gehen, weil normale Verdampfer einfach zu träge sind, um den Treibstofft schnell genug zur Verfügung zu stellen, wenn mal Leistung gefordert ist.
Ich habe exakt dasselbe ursprünglich vor gehabt, hab die Icom auch schon da.

Allerdings hab ich letztens mit PKM darüber gesprochen, der rät klipp und klar davon ab, weil die Verbrennungstemperaturen einfach höher sind, und er selber schon etliche zerstörte (ja, ich habe das Wort bewusst gewählt, weil die so am Arsch waren, dass da auch nix mehr zu retten war) Köpfe durch Gasbetrieb gesehen hat.

Allerdings war das Gespräch jetzt nicht so tiefgehen, umdie Flüssigeinspritzung (die da ja etwas lindernd wirken kann) auch noch durchzudiskutieren. Seiner Aussage nach sind unsere alten Köpfe einfach nicht für diese Temperaturen ausgelegt.

Was du bei der Icomn brauchst ist aber definitiv der variable Druckregler, ohne kannst´s vergessen. Die Pumpenstandfestigkeit passt meines Wissens nach mittlerweile.Zugelassen sind die Icoms aber nur bis 50PS/Zylinder (zumindest steht´s bei mir so drin).Allerdings haben die vor den Düsen noch einen Durchfluddlimiter, wenn man den ändert, geht deutlich mehr durch, ist halt net offiziell zugelassen.Auch hier gilt:War zumindest bei mir so.

[W12]

Allerdings hab ich letztens mit PKM darüber gesprochen, der rät klipp und klar davon ab, weil die Verbrennungstemperaturen einfach höher sind...

Das stimmt so nicht.
Falsch ausgelegte Gasanlagen verursachen zwar Schäden, die wie Magerbetrieb bei Benzin aussehen, aber die Ursachen liegen im Detail anders.

Hier zwei Links, in denen viel erklärt wird:

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HTH.

[Buster]

Allerdings hab ich letztens mit PKM darüber gesprochen, der rät klipp und klar davon ab, weil die Verbrennungstemperaturen einfach höher sind...

Das stimmt so nicht.
Falsch ausgelegte Gasanlagen verursachen zwar Schäden, die wie Magerbetrieb bei Benzin aussehen, aber die Ursachen liegen im Detail anders.

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HTH.

Mein S6 widerlegt das auch ganz klar. Wenn da was kaputt geht kann das nur falsch eingestellt sein. Meiner läuft jetzt seit 100tkm ohne Schäden an der Motorhardware auf LPG...

[W12]

Mein S6 widerlegt das auch ganz klar. Wenn da was kaputt geht kann das nur falsch eingestellt sein. Meiner läuft jetzt seit 100tkm ohne Schäden an der Motorhardware auf LPG...

Manchmal ist es auch die Auslegung (Verdampfer etc), oder der Teufel im Detail.

Darf ich fragen, welche Anlage bei welcher Leistung Du installiert hast?

[Ice]

Ja, das würde mich auch interessieren...

Klar das PKM das nicht empfiehlt, weil ein Gasumbau bei gechipten Motoren und viel Leistung nicht sinnvoll einzusetzen ist.

Gruß