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[Typ89 PM] Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Motorentechnik / Abgasanlagen / KAT / Kühlung / Nebenaggregate / usw...

Moderator: quattro-sa

Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon Wutz » Di 4. Aug 2015, 18:50

Doris muss an dem Wochenende arbeiten, es sei denn Hynky mag mit und einen der beiden fahren.
Dazu sollte der B3 aber erst einmal laufen, so wie es jetzt ist bleibt er stehen.
Ich hoffe jedoch es liegt nur an ner inzwischen defekten Verteilerkappe oder Finger denn in der Ecke tickert es so komisch als würde nen Funken überspringen.
Gut möglich das bei dem dauernden An- und Abbau was in die Binsen ging. Bin ja auch eher der Grobmotoriker :D
Neue Teile sind bestellt dann schauen wir mal weiter.

Aber auch Dir grossen Dank für das Angebot, wir reden am Samstag nochmal drüber.
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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon 5-ender » Di 4. Aug 2015, 22:02

Tickern? Wo sitzt dein Ventil, vom Aktivkohlefilter?
Das tickert auch, wenn es angesteuert wird......

MfG Chris
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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon Wutz » Mi 5. Aug 2015, 11:27

Sodele, so schauts aus:

20150805_111950.jpg

Ist das gut oder schlecht? Zumindest sieht es recht gleichmäßig aus.

Edith:
Ok das ist sauchlecht, aber ich sollte halt vorher lesen und dann messen.
Der Motor war kalt, es waren nicht alle Kerzen draußen sondern immer nur eine,
außerdem hab ich Frauchen nicht gesagt sie soll dabei das Gaspedal durchtreten. Ich machs dann heut Abend noch mal *stöhn*

@Christoph:

Das Tickern direkt um die Verteilerkappe, ist neu, fiel mir vorher nicht auf.
Nehme daher an man hört besagtes Relais bei mir nicht tickern oder es ging noch nie :D
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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon 44_TR » Mi 5. Aug 2015, 11:55

Hallo Heiko,
Gleichmäßig ist es - aber die Werte sind schon sehr "dünn".

Verschleißgrenze bei meinen Normalbenzinmotoren ist 6,5Bar.

Der PM wird bei 7,5-8,5 liegen.

Vielleicht hattet Ihr ja den Diesel- Motometer mit den Messblättern vom Benziner und in Wirklichkeit hast Du 11Bar überall.

Kompression wird nicht die Ursache der Problme sein.

Gruß 44_TR
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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon quattro-sa » Mi 5. Aug 2015, 12:48

Prüfbedingung bei Kompressionsmessung:
- Motoröltemperatur mind. 30 °C - ich würde bei kalt, handwarm und betriebswarm jeweils messen.
- Batteriespannung mind. 12,7 V
- Einspritzung unterbrochen, da unverbrannter Kraftstoff im Zylinder die Kompression herabsetzt

Es wird während der Messung kein Gas gegeben.
Verschleißgrenze bei solchen Ottomotoren ~ 7,5 bar
Es reicht die jeweilige Zündkerze des zu messenden Zylinders auszubauen

Wenigstens sind die Werte schön gleichmäßig ... bleibt nur noch herauszufinden, weshalb die so niedrig sind.
Wie hoch ist der Ölverbrauch und die Laufleistung des Wagens?

Kann für'n Hausgebrauch Hella 8PD 004 838-001 empfehlen.
Gruß
Marcus

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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon NCC » Mi 5. Aug 2015, 14:01

44_TR hat geschrieben:....
Kompression wird nicht die Ursache der Problme sein.
Gruß 44_TR

Hi,

dem kann ich zustimmen.
Wenn er wirklich 5 Bar Kompression hätte dann würde er im kalten Zustand nicht
ansatzweise anspringen, geschweige den laufen.
D.h. die Kompression sollte real schon deutlich höher sein und da alle gleichmäßig
sind würde ich ein mechanischen defekt am Motor selbst ausschließen.
Lg Janine
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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon Rüdi » Mi 5. Aug 2015, 14:08

Such dir einen anderen Motor, bei 5 Bar Kompression ist der platt. 8O

Der kann überhaupt keinen vernünftigen Zündfunken mehr aufbauen und läuft entsprechend bescheiden....
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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon Phoenix » Mi 5. Aug 2015, 18:10

@Rüdi: Möchte dir ja nicht gleich ans Bein pinkeln, aber hast du den Thread eigentlich von vorn angelesen, oder nur Bilder angeguckt und haust jetzt mal eben nen Spruch raus??
Wie schon erwähnt muss bei gleichmäßig niedriger Kompression ein Messfehler vorliegen, was der TE sogar schon angeführt hat. :deal:

Ein so gleichmäßiger Verschleiss wäre äusserst ungewöhnlich und nicht logisch, weil der Motor ja noch anspringt und bis auf die Aussetzer scheinbar Leistung hat.

Nach erneuter, korrekter Messung wissen wir mehr.
so long...
Phoenix

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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon Mad Dog » Mi 5. Aug 2015, 20:18

Hmmmm, wenn ich mir die Werte so anschaue, drängen sich mir ein paar Gedanken auf:
- Auch wenn der Motor kalt war und die Einspritzung nicht deaktiviert war, sollten die Kompressionswerte besser sein. Mein ABK hatte damals bei einer vergleichbaren "Quick&Dirty-Messung" (kalter Motor und nicht abgeklemmte ESVs) rund 11 bar auf allen Pötten. Wobei die Idee von 44_TR mit dem Diesel-Kompressionsmesser und falschen Kärtchen schon nicht schlecht ist. ;)
- Aufgrund der gleichmäßigen Werte würde ich die Aussetzer wohl eher bei Zünd(anlagen)problemen sehen (da stimme ich mit Janine und 44_TR überein)
- Was die allgemein schlechten Kompressionswerte angeht (sofern halbwegs real): Stimmen die Steuerzeiten?
- Was hat denn derjenige der die Messung durchgeführt hat zu den Werten gesagt? Oder hat der einfach nur ohne weiteren Kommentar nach dem Motto "mir doch egal" den Zettel übergeben?

Gruß

Christian

Edit: @Heiko: Wenn es sich um Zündprobleme (Verteiler?) handelt und Du den Wagen bis in drei Tagen wieder fit haben solltest, können wir die Messung ja am Samstag wiederholen.
;)

Edit-edit: Nur mal theoretisch: Bei gut 5 bar Kompression wird's mit dem Anspringen zwar schon schwierig, aber laufen würde der Motor. Zumal bei einem geometrischen Verdichtungsverhältnis von 9:1 die Kompression bei höherer Drehzahl deutlich ansteigen würde.
Viele Zweitakter aus den 60ern/70ern haben Grundverdichtungen von rund 6:1 gehabt und liefen bei gewissem Verschleiß trotz Kompressionswerten von 5..6 bar immer noch.
Will sagen: THEORETISCH könnte der Motor tatsächlich 5..6 bar Kompression haben und noch laufen. Aber ich würde ebenfalls erst mal von einem Messfehler ausgehen.
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Re: Motorlauf unruhig/Aussetzer unterer Drehzahlbereich

Beitragvon Hynky » Mi 5. Aug 2015, 21:46

Ich tendiere zu Messfehler. Der Motor lief bis zum Auftreten der Aussetzer viel zu gut.

Gruß
Christian
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